| 中廣網(wǎng)北京1月12日消息 在北京國(guó)二招賓館的直播間，中國(guó)之聲將現(xiàn)場(chǎng)直播國(guó)家文化部“全國(guó)文化工作會(huì)議”，來(lái)到直播間的嘉賓首先是社會(huì)文化司司長(zhǎng)張旭。我們的一位嘉賓是中央臺(tái)高級(jí)記者張庶卓老師，兩位嘉賓將解讀熱點(diǎn)話題。
主持人：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是這幾年社會(huì)的熱點(diǎn)話題，我想請(qǐng)您給我們做一個(gè)介紹，什么是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，和它對(duì)應(yīng)的是不是物質(zhì)文化遺產(chǎn)，怎么界定。
張旭：物質(zhì)文化遺產(chǎn)指的是文物和歷史街區(qū)，這些有形的，非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是無(wú)形的，比如民間技藝、戲曲、曲藝等等。
張庶卓：通過(guò)媒體報(bào)道，像古琴、昆曲都被列為世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。像蒙古族的長(zhǎng)調(diào)，前不久我在蘇州采訪全國(guó)民族文藝會(huì)演的時(shí)候，它都是歷史很悠久的民間藝術(shù)，我覺(jué)得這些都是需要傳承保護(hù)的，作為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)繼承下來(lái)。
主持人：剛才你也談到昆曲，它是我們國(guó)家首個(gè)獲得非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的戲曲，雖然它有六百多年的歷史，曾經(jīng)在中國(guó)風(fēng)靡了兩百多年，現(xiàn)在呈現(xiàn)衰弱的趨勢(shì)，為什么是這種情況。
張旭：因?yàn)榉俏镔|(zhì)文化遺產(chǎn)都是農(nóng)耕時(shí)期產(chǎn)生的，在現(xiàn)代化的進(jìn)程中當(dāng)時(shí)能夠產(chǎn)生和延續(xù)它的條件發(fā)生了很大變化，所以必然使很多的品種接近瀕危的狀態(tài)。我們現(xiàn)在通過(guò)建立國(guó)家非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的名錄項(xiàng)目，凡是進(jìn)入名錄項(xiàng)目的國(guó)家都給予一定資金補(bǔ)充和支持，各省也在建立各省名錄，甚至包括市縣，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入的是1028項(xiàng)，已經(jīng)公布兩批了。除此以外，對(duì)這些項(xiàng)目的具體傳承人我們也是命名了777個(gè)，在去年命名了兩批，通過(guò)這些傳承人的傳承使非物質(zhì)文化遺產(chǎn)得到延續(xù)。
主持人：您覺(jué)得這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)在整個(gè)搶救過(guò)程當(dāng)中最大的難點(diǎn)是什么，是不是找傳承人是最大的難處，還是什么？
張旭：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的核心其實(shí)就是傳承人，是以人為載體來(lái)傳承的，因?yàn)樗旧砭褪腔顟B(tài)的，如果沒(méi)有活態(tài)的人非物質(zhì)文化遺產(chǎn)就斷絕了。
張庶卓：我們國(guó)家經(jīng)過(guò)三十年改革開(kāi)放以后，文化出現(xiàn)大繁榮的局面，這個(gè)繁榮局面帶來(lái)的是對(duì)傳統(tǒng)文化空前重視，剛才介紹對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)是一個(gè)有利條件，比如古琴，它在古代是古人作為琴棋書(shū)畫(huà)所必備的，完整的古琴制作方法、古琴曲、古琴的歷史、古典的古琴曲綜合起來(lái)是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。我現(xiàn)在看到很多地方，大學(xué)有很多人學(xué)古琴，這是一個(gè)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的例子。
主持人：除了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，我們還要探討世界文化遺產(chǎn)，我記得在有一年大家投票說(shuō)十大古跡哪些該列入世界文化遺產(chǎn)？我們想問(wèn)問(wèn)張司長(zhǎng)對(duì)于世界文化遺產(chǎn)我們應(yīng)該是一種什么樣的心態(tài)去看待這個(gè)問(wèn)題？
張旭：我覺(jué)得能夠列入世界遺產(chǎn)本身是體現(xiàn)了它的價(jià)值，因?yàn)榱腥胧澜邕z產(chǎn)的項(xiàng)目并不是很多，但是我覺(jué)得最根本的一點(diǎn)，無(wú)論是列入也好還是沒(méi)列入也好，列入的我們對(duì)國(guó)際，沒(méi)有列入的我們都應(yīng)該自己有一個(gè)承諾，真切的把文化遺產(chǎn)保護(hù)好。
主持人：是不是列入世界文化遺產(chǎn)就應(yīng)該盡量的保護(hù)不要開(kāi)發(fā)它，比方說(shuō)云南的麗江也屬于世界文化遺產(chǎn)，但是現(xiàn)在很多人都說(shuō)麗江開(kāi)發(fā)的過(guò)渡了，商業(yè)氣息過(guò)濃，那么在保護(hù)和開(kāi)發(fā)之間有一個(gè)什么樣的界限，做到什么樣的程度才是最合適的。
張旭：非物質(zhì)文化遺產(chǎn)提倡保護(hù)為主搶救第一，開(kāi)發(fā)要有一個(gè)合理的限度，如果開(kāi)發(fā)在一定程度上破壞了遺產(chǎn)，那么實(shí)際上你的本原就面臨著威脅，以后這個(gè)東西可能變異或者慢慢消失，原有意義上的遺產(chǎn)可能就不存在了。但是這個(gè)要跟當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和老百姓的生活又是緊密相關(guān)的，所以我們想對(duì)于文化遺產(chǎn)尤其是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，要使它能夠在原生態(tài)的狀態(tài)下盡量的延續(xù)，同時(shí)要合理的開(kāi)發(fā)。甚至有一些可以是生產(chǎn)性的保護(hù)，比如廣西的繡球變成一種產(chǎn)業(yè)，也促進(jìn)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展，同時(shí)原有東西又沒(méi)有被破壞，這就是一種最好的開(kāi)發(fā)。
張庶卓：剛才說(shuō)到文化遺產(chǎn)，麗江、長(zhǎng)城、張家界，這樣的景區(qū)有一個(gè)突出矛盾保護(hù)和開(kāi)發(fā)確實(shí)有一個(gè)度的掌握，如果不讓大家旅游參觀也起不到宣傳文化的作用。但是在開(kāi)發(fā)的過(guò)程當(dāng)中，我覺(jué)得應(yīng)該是保護(hù)第一的，所以張家界在山里面修電梯，當(dāng)時(shí)就有一個(gè)反響。還有麗江古城，剛才咱們談到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)和傳承都面臨這樣的問(wèn)題，現(xiàn)在國(guó)家文物部門(mén)在這方面工作力度很大的，他們?cè)诒Ｗo(hù)地上文物和地下文物，現(xiàn)在正在進(jìn)行第三次全國(guó)文物普查，就是摸清我們國(guó)家到底有多少家底、國(guó)家文物的存量到底有多少，這里還涉及文物安全的工程，像惠民工程、博物館免費(fèi)向老百姓開(kāi)放，說(shuō)到博物館向社會(huì)開(kāi)放就涉及到文物安全，大家都知道一個(gè)很珍貴的文物在里面人太多是很危險(xiǎn)的，對(duì)文物有所損毀。 | 
