央廣網(wǎng)財經(jīng)北京3月8日消息 據(jù)經(jīng)濟之聲《天下財經(jīng)》報道，《三人兩會》現(xiàn)在繼續(xù)開會，此時此刻我們?nèi)齻�人三人兩會還是在南鑼鼓巷，這樣一條很有雕刻時光味道的胡同，那么在中間有北平國際青年旅舍，我們大家都非常喜歡的地方，我們正在它的陽光房中進行我們的三人兩會。今天我們會議的主題就一個字"老"。去年年底人社部公布了，我國60歲以上老年人已經(jīng)突破了2億，所以說現(xiàn)在如何能夠讓我們老年人老有所養(yǎng)，已經(jīng)不光是老年人關(guān)心的問題，我們每一個中年人、青年人、孩子們都很關(guān)心，因為這就是我們的明天，會過的怎么樣呢？我們在跟大家翻開本周三的克強的政府工作報告也特別在總結(jié)去年成績的時候提到的，這塊中央政府特別的重視，像企業(yè)退休人員的基本養(yǎng)老金的水平在去年就提高了10%。

　　石磊：提高的10%反映了政府對這個問題的關(guān)注，10%是什么概念呢？就是相對于GDP增長水平來說，這是超出了GDP增長的比例。再一個就是并不只是10%，相對于養(yǎng)老當中我們要解決的問題而言，這10%還是杯水車薪。

　　王冠：實際上大家的期待，政府除了多轉(zhuǎn)移，財政多清潔多拿錢之外還不夠，還有著更多的一些盼望。

　　管清友：我去西北一個省去，到他們街道去看了，他們基本上就是這種事情交給所謂的社會機構(gòu)去經(jīng)營，政府出一部分錢，政府出40%，另外60%由社會企業(yè)也好、機構(gòu)也好，先期投資60%，三年之內(nèi)他們能夠保本，保本之后，以后賺的錢都是社會機構(gòu)的，這也是一種方式，我覺得可能在養(yǎng)老這個問題上要多探索一些因地制宜的方式。

　　王冠：石教授你們上海有什么好經(jīng)驗，說說。

　　石磊：上海目前做法大概這么集中，應該是政府提供基本養(yǎng)老保障，這是跟全國大同小異，只不過從財政當中拿出來的量可能稍微大一點，因為主要它是針對上海的特殊情況，就是常住人口當中老齡化率27%，戶籍人口當中老齡化率20%。第二種方式就是為家居養(yǎng)老提供一些社區(qū)幫助，這個主要是針對那些老了身體又很差，住醫(yī)院住不起，長期用打針。那怎么辦呢？建立家庭的病床，家庭病床家庭仍然看不起病怎么辦？政府適當?shù)哪贸鲇玫胤截斦�轉(zhuǎn)移支付的一部分來解決這一部分的并有所治，老有所依的問題，這是第二種。第三種社會養(yǎng)老，對未來對社會這一部分更多的強調(diào)是非政府組織在做這件事，從國際上情況來看，有的是慈善組織在做，有的是非政府組織，但是政府可以購買服務，因為政府全部拿自己的錢來建、來經(jīng)營，未必是有效率的安排，但是這個錢你可以花，你可以給買更有管理效率的機構(gòu)來做這件事，東方國家最后恐怕要改變一個恩情就是家庭養(yǎng)老為主。

　　王冠：沒錯，實際上說到就是主流就是家庭養(yǎng)老，前百年來咱們中國人一說就是養(yǎng)兒防老，我們實際上也是一種術(shù)語叫代際補償或者說養(yǎng)孩子實際上某些程度上是在成為我未來抵抗風險的一個期貨�，F(xiàn)在其實比如我個人為例，我80年出生，是第一代獨生子女，我們?nèi)丝谇�線出現(xiàn)了一個非常極具的拐點，現(xiàn)在又會相應的調(diào)整也出現(xiàn)了，從去年三中全會深化改革的意見我們看到，單獨二胎的放開，包括我們看到本周三克強總理在政府工作報告中也說，一方面堅持基本國策計劃生育不動搖，另外一方面獨生子女夫婦可以生育兩個孩子的政策要抓緊落實，各省級單位都在不斷的出臺細化的政策。

　　石磊：看起來我們現(xiàn)在講放開二胎是為了解決將來養(yǎng)老問題，實際上我到想說降低老齡化率跟養(yǎng)老還不是一回事。

　　王冠：怎么來梳理？

　　石磊：因為你這個孩子生下來還有活個幾十年才能談到他有掙錢的能力來養(yǎng)你，它承擔起養(yǎng)老的責任，網(wǎng)上有過這個調(diào)查，說反反復復呼吁放開，針對這些呼吁的網(wǎng)民一調(diào)查，60%人是不愿意生二胎的，那么他們這個呼吁這個事情是從全社會文化的迫切性提出來的，針對他自身的時候又沒有積極性來解決這個問題這是一。又做一個網(wǎng)絡上的調(diào)查，到現(xiàn)在為止，年輕人按理說應該可以承擔養(yǎng)老責任了，結(jié)果實際上這些人是在坑爹的。不是他們可以養(yǎng)老，是啃老，是老人在養(yǎng)他們，老人本身就是養(yǎng)這些孩子打算讓他們養(yǎng)老，什么人對子女養(yǎng)老更重要是農(nóng)村，城市低收入家庭，城市的相對職業(yè)比較穩(wěn)定的收入水平比較高，預期收益比較有保障的這批人，在他的預期里面沒有考慮到我將來我的養(yǎng)老要上我的孩子來，實際上更重要的對未來社會發(fā)展到一定程度以后，老有所依、親有所歸，我不是靠你給我多少錢來解決我未來老齡生存的問題，但是人之為人，尤其是少子化的家庭，它親有所規(guī)顯得更重要。

　　王冠：我們今天請二位再來說一說結(jié)合國際上的其他國家，包括城市，有哪些值得我們在養(yǎng)老作為突破口的一些經(jīng)驗，跟大家來分享一下。

　　石磊：國際上情況差別蠻大，我比較欣賞的是新加坡的模式，作為一個傳統(tǒng)的東方國家，引進了西方的養(yǎng)老，更多的是把西方的養(yǎng)老體制跟東方國家的家庭養(yǎng)老結(jié)合起來，結(jié)合的比較好，它怎么解決呢？就是你在工作期間你的工資收入當中，有一部分就是用于養(yǎng)老的，那么這部分你把它花了怎么辦呢？國家通過立法，這部分不可以花，叫強制儲蓄，強制儲蓄就確保你進入老齡以后有錢養(yǎng)老這個政府負擔就輕了，政府過去實際上按我們現(xiàn)在的說法，政府財政當中提取了這部分做養(yǎng)老金赤字里面這部分錢，實際上按照我們現(xiàn)在的說法，這個政府財政當中提取了這部分養(yǎng)老金。實際上在此之前，已經(jīng)工資基金的方式已經(jīng)發(fā)給你了，因此國家有理由要求你強制儲蓄，這是政府的錢，你無權(quán)花，但是它是用工資的方式發(fā)給你的，是你的不許你平時花掉，將來用來養(yǎng)老，這樣就可以保持養(yǎng)老事情可以連續(xù)下去，這是一個非常好的制度。最值得我欣賞的是它把家庭養(yǎng)老結(jié)合起來了，說到底東方國家更多的是希望有親情，這個看起來只是一個工資，你不可能是養(yǎng)老的問題，解決了一部分養(yǎng)老有錢，事實上更多的是用這個錢把系的情感捆綁在這個家庭里面，捆綁在兩代人的家庭當中，我非常贊成這種做法。

　　管清友：養(yǎng)老這個事是一個世界性難題，美國人民也沒解決好，新加坡這種模式我覺得也挺好，可能還是結(jié)合起來吧，一方面城市養(yǎng)老可以借鑒像歐洲、新加坡，乃至美國的一些方式，但是農(nóng)村養(yǎng)老我們勢必可能還要回歸東方這種古老的傳統(tǒng)，一方面政府出一些錢，解決一些基本的養(yǎng)老需求。另一方面可能還真是要回歸家庭，養(yǎng)兒防老，既有經(jīng)濟需求也有情感需求。

　　王冠：包括我們現(xiàn)在很特殊的中國歷史上空巢的人口遷徙，年輕人跟老年人大多數(shù)不生活在一個地，所以說這又該怎么辦，確實是牽一發(fā)動全身。

　　管清友：我覺得這個還是習主席講的底線思維，就是基本的我們叫養(yǎng)老扶貧既困的這個政府還是要管的，但是社會化養(yǎng)老、機構(gòu)化養(yǎng)老的這些可能更多的還是交給社會、交給市場。