由國務(wù)院發(fā)展研究中心主辦的“中國發(fā)展高層論壇2015”于3月21日-23日在北京舉行。中國電子科技集團(tuán)的董事長熊群力出席并演講。

　　以下為現(xiàn)場互動(dòng)實(shí)錄：

　　現(xiàn)場提問：您剛剛提到了如果說中國制造業(yè)2025，那么可能中國有兩個(gè)大問題需要面對(duì)，一個(gè)是教育問題，還有一個(gè)是如何升級(jí)。我想知道中國現(xiàn)在就你在管理這個(gè)企業(yè)過程中，中國制造業(yè)要轉(zhuǎn)型要升級(jí)，要趕上你向德國提出來的工業(yè)4.0，在教育上，從您的角度來講，你覺得你和中國的教育機(jī)構(gòu)，教育當(dāng)局有什么樣的需求，你們現(xiàn)在用人和教育機(jī)構(gòu)當(dāng)中產(chǎn)生的人才多大的距離。我們?nèi)痹谑裁吹胤健?/p>

　　熊群力：很感謝這位先生提出的問題，如果說從中國的這次制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)來講，從教育角度上最大的問題，我覺得當(dāng)然是對(duì)人的教育，剛才講我們以往的信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一定程度上是單軌制的發(fā)展。信息產(chǎn)品自身和信息技術(shù)對(duì)各個(gè)行業(yè)的應(yīng)用，更多的信息產(chǎn)業(yè)是自以為是的融入到其他的行業(yè)里面，而反過來其他的制造業(yè)對(duì)信息產(chǎn)業(yè)的應(yīng)用是以所謂的引進(jìn)的方式。

　　我說這次的工業(yè)4.0也好，先進(jìn)制造最重要的特點(diǎn)是兩化的深度融合，這次融合坦率講沒有彼此的更為重要的說法。

　　現(xiàn)在從教育角度來講，我們希望教育部門或者是未來的員工，最大的特點(diǎn)是既要熟悉信息技術(shù)，更重要的還要熟悉制造業(yè)本身。我們這個(gè)集團(tuán)，以往我們做的很多的事情，但是我們就是說和工業(yè)本身的融入非常大。

　　我們最近做的一件比較重要的事情，就是了解工業(yè)，了解制造業(yè)，尤其是了解制造業(yè)未來智能時(shí)代，他的生產(chǎn)模式，組織模式，他的產(chǎn)品的形態(tài)，所以我們想可能從教育角度來講我們最大的需求或者是最大的面臨的困境還是這個(gè)，謝謝。

　　提問：我問一下熊總和GRC的兩位，大家都在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是一種替代技術(shù)，60年代有一個(gè)索羅特都說過全世界是計(jì)算機(jī)，勞動(dòng)生產(chǎn)率在哪，現(xiàn)在全世界都是互聯(lián)網(wǎng)，我還是想問勞動(dòng)生產(chǎn)率在哪，你們從互聯(lián)網(wǎng)對(duì)產(chǎn)業(yè)融合的角度上來看，到底怎么樣看待互聯(lián)網(wǎng)對(duì)傳統(tǒng)技術(shù)的期待，未來是不是真的互聯(lián)網(wǎng)競爭把這個(gè)中國的全世界的勞動(dòng)生產(chǎn)率提高上去，經(jīng)濟(jì)回到常態(tài)以上的水平上。

　　熊群力：你提出的問題非常具有挑戰(zhàn)性，現(xiàn)在全球都在講互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代，大家關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)以后是經(jīng)濟(jì)的增長、推動(dòng)、還是抑制還是倒退，總的來講我覺得互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)也好，信息技術(shù)、信息產(chǎn)業(yè)也好，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)是一個(gè)正面的推動(dòng)作用。

　　包括這次總理在政府報(bào)告提出了互聯(lián)網(wǎng)加，就是把互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，我講不僅僅是互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)是不清晰的概念哪一個(gè)人發(fā)明的東西，在全球各種各樣的網(wǎng)絡(luò)，互聯(lián)網(wǎng)是其中一個(gè)重要的形態(tài)而已。網(wǎng)絡(luò)化的東西，融入到社會(huì)經(jīng)濟(jì)各個(gè)方面以后加大了信息的交流，信息的共享，那么這樣的話，對(duì)經(jīng)濟(jì)全球化形態(tài)新的產(chǎn)業(yè)的形成，都會(huì)是以新的增長業(yè)態(tài)，組織形態(tài)的形成有推動(dòng)的作用。

　　所以我的看法是互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)推動(dòng)，包括去年特別講到互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)銀行業(yè)到底是一個(gè)沖擊還是正面的推動(dòng)，實(shí)際上才半年多的時(shí)間，大家看出來了，互聯(lián)網(wǎng)金融不是一個(gè)洪水猛獸會(huì)把中國的金融沖垮，一定程度上一個(gè)方面解決了最底層的，最細(xì)小的互聯(lián)網(wǎng)金融的服務(wù)問題，另外一個(gè)方面又推動(dòng)了我們大的金融行業(yè)的改革和發(fā)展，所以我個(gè)人來看互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)很正面的，謝謝。

　　克里斯托夫·拜爾：那么回到這個(gè)問題，我覺得首先中國已經(jīng)表現(xiàn)出我們的互聯(lián)網(wǎng)是可以促進(jìn)商業(yè)的發(fā)展的，比如說阿里巴巴就是非常好的例子，也能夠給我們帶來很大的利益。

　　另外一個(gè)問題，就是說像剛才博樂仁先生也提到了，我們的工業(yè)4.0，還有我們這些跨領(lǐng)域的行業(yè)的管理，比如說城市的管理，這些都是要大數(shù)據(jù)，這些都是需要我們這些協(xié)同的技術(shù)，我們需要利用不同的數(shù)據(jù)來自于消費(fèi)者和市民，來自于能源行業(yè)和供應(yīng)商，來自于各個(gè)不同渠道的信息和數(shù)據(jù)。然后你要獲得這些數(shù)據(jù)，并且利用它，這樣才能夠增加生產(chǎn)率，為我們的行業(yè)造福，這是一個(gè)很好的例子。

　　當(dāng)然它不可能是一個(gè)決定性的影響，但是我覺得肯定是有幫助的。至于說我之前所談到的，我覺得中國應(yīng)該很好的考慮這個(gè)問題，因?yàn)槲覀冊(cè)谥袊�的因特網(wǎng)的發(fā)展，其實(shí)不是特別的順暢，我們必須要改變我們的思路，我們?nèi)绾蝸砀�好的去利用我們的因特網(wǎng)，我覺得他是在這個(gè)方面可以扮演很重要的角色。我們需要有正確的決策，也需要開放我們的互聯(lián)網(wǎng)，當(dāng)然也需要我們數(shù)據(jù)的安全，也需要保護(hù)我們的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，謝謝。