【編者按】今年7月1日,香港迎來回歸祖國(guó)20周年紀(jì)念日。從1997到2017,香港回歸祖國(guó)二十年間,經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展取得了舉世矚目的成就,“一國(guó)兩制”的偉大構(gòu)想在香港彰顯了強(qiáng)大的生命力!耙粐(guó)兩制”,這個(gè)被歷史稱頌的智慧,香港用它解開了百年難題。
與此同時(shí),今年適逢中央人民廣播電臺(tái)對(duì)港澳廣播與香港特別行政區(qū)政府駐北京辦事處合作創(chuàng)辦的《每周聽香港》節(jié)目開播十周年。為了紀(jì)念節(jié)目播出十周年,回顧節(jié)目播出以來的精彩瞬間,我們決定出版《香港名人訪談錄》一書,收錄采訪香港政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各領(lǐng)域的優(yōu)秀人才、杰出人物的精彩報(bào)道,并以此向香港回歸二十周年獻(xiàn)禮。
如今,香港與內(nèi)地共命運(yùn),同出發(fā),沿著“一國(guó)兩制”的航道駛向新的航程。央廣網(wǎng)特別摘編《香港名人訪談錄》中的精彩內(nèi)容,以饗讀者。
記者手記 羅武
梁鳳儀的一生充滿了傳奇色彩。在商業(yè)上,她首次創(chuàng)業(yè)即開先河,引入菲律賓外勞,為萬千香港家庭提供服務(wù)。在寫作上,她則是華語財(cái)經(jīng)小說的開山鼻祖,已出版超過一百部作品,不斷被改編成為電視劇。在接受記者的專訪中,她回顧了人生當(dāng)中的幾個(gè)重要節(jié)點(diǎn),有坎坷與不幸,也有機(jī)緣和幸福,這位事業(yè)和文學(xué)上的雙重女強(qiáng)人始終在用勤奮和智慧鑄就著屬于她自己的傳奇。

香港企業(yè)家、財(cái)經(jīng)小說作家梁鳳儀接受中央人民廣播電臺(tái)華夏之聲、香港之聲記者羅武專訪
記者:您曾說過,自己最自豪的就是能同時(shí)處理好事業(yè)、文學(xué)和家庭三方面的事情,這是怎么做到的呢?
梁鳳儀:最重要的就是要定下一個(gè)目標(biāo),我認(rèn)為對(duì)每個(gè)人來說,制定一個(gè)目標(biāo),然后很努力地去做,成功的機(jī)會(huì)就能超過百分之六十。之所以是百分之六十而不是百分之百呢,因?yàn)榭傆幸恍C(jī)緣巧合。不過一個(gè)人的努力是自己可以控制的,當(dāng)你認(rèn)準(zhǔn)目標(biāo)去做,想盡辦法去做,不可能獲得低于目標(biāo)一半的成就,所以我的公司的名字叫“勤+緣”,意思就是勤奮加上機(jī)緣等于成功。處理事情的方法很多,每個(gè)人每天的時(shí)間都是二十四小時(shí),別人也會(huì)問我為什么可以做那么多事情,為什么能做得到一人分飾三角呢?其實(shí)就是因?yàn)槲蚁胱龅,就?huì)想盡辦法去做。每個(gè)人的勤奮程度是不一樣的。我舉個(gè)例子,大部分人吃完晚飯后都會(huì)選擇放松一下,看一下電視或者做其他娛樂活動(dòng),這就占了很多時(shí)間了,你可不可以犧牲掉這些娛樂時(shí)間呢?你可不可以周六日不出去玩,不睡懶覺呢?這就是第一個(gè)方法,也就是你能控制的“努力”。而對(duì)于做事情本身,雖然時(shí)間和精力是有限的,但是“心意”是無窮無盡的,是沒有限制的。那“心意”怎么幫助你呢?我再舉一個(gè)例子,別人問我為什么可以做職業(yè)婦女的同時(shí)還能兼顧家庭?其實(shí)所謂兼顧家庭,與家人共聚只是一個(gè)方式,但用心來兼顧一樣能夠被欣賞,F(xiàn)在科技這么發(fā)達(dá),當(dāng)你很忙的時(shí)候只需要發(fā)一個(gè)whatsapp或者SMS就可以問候家人,跟他們說“今天很忙見不到面但是我很想你”,我相信家人收到這樣的信息也會(huì)感到被照顧。這需要用心去做,只要真的用心就自然什么都可以兼顧到。你想要兼顧所有事情,就要想辦法,不可能一定做不到的,所以我說成功率一定在百分之六十以上,但是能不能到百分之百要看你的命運(yùn)或者當(dāng)時(shí)的機(jī)緣。
記者:說到命運(yùn),回顧梁博士您的成長(zhǎng)經(jīng)歷,我知道您在十六歲準(zhǔn)備讀大學(xué)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)家庭條件不太好,甚至要靠賣房來供您讀書,這段經(jīng)歷對(duì)您的影響大嗎?
梁鳳儀:影響非常大,影響不在于當(dāng)時(shí)而在于以后。我出生的時(shí)候家庭環(huán)境應(yīng)該算是相當(dāng)富裕的,之后家道中落,到我要上大學(xué)的時(shí)候,我父母就得決定是否要賣掉一層自住的房子來資助我繼續(xù)上大學(xué),當(dāng)然最后的決定毫無疑問就是把房子賣掉,然后去申請(qǐng)當(dāng)時(shí)香港的廉租屋。和現(xiàn)在不大一樣的是,當(dāng)時(shí)住在廉租屋或者申請(qǐng)廉租屋的人都被認(rèn)定是窮困家庭的人。在這種情況下,當(dāng)時(shí)十六歲的我并不懂得欣賞或感激父母這樣的決定,甚至?xí)X得我從自住的樓宇搬到了廉租屋,就像額頭上被刻了“貧窮”兩個(gè)字一樣,覺得很不開心,所以我當(dāng)時(shí)就鬧情緒,經(jīng)常不回家,就住在大學(xué)宿舍里。但隨著自己日漸成長(zhǎng),我慢慢體會(huì)到貧窮不僅不是一種羞恥,而且還是一種驕傲。因?yàn)橐粋(gè)有錢人所擁有的條件一定比一個(gè)貧窮的人好得多,而我作為一個(gè)窮人,到今天能和這些有錢人在財(cái)富、社會(huì)地位、受人尊敬等各方面都能平起平坐,這等于我更強(qiáng),因?yàn)槲业南葲Q條件差很多。所以當(dāng)一個(gè)人有了一定的信心后,他是不會(huì)介意甚至?xí)匾飧嬖V你我以前很窮的,因?yàn)檫@是一種驕傲,我是在缺乏支持的情況下獲得成功的。當(dāng)我有了這種領(lǐng)悟后再回想以前,會(huì)發(fā)現(xiàn)父母其實(shí)是有很大犧牲的,因?yàn)樗^貧窮實(shí)際上是父母所背負(fù)的負(fù)擔(dān),而不是我們這些子女。比如說我媽媽,她是一個(gè)受到傳統(tǒng)文化熏陶,很值得我們尊敬的女性。在我記憶中,她在我們家搬去華富村(廉租屋)之后幾乎每天都在吃隔夜菜,而我和爸爸卻從來都不吃隔夜菜。為什么會(huì)這樣呢,就是因?yàn)槲覌寢屨J(rèn)為女兒要成長(zhǎng),要豐衣足食,要給她信心,丈夫在外面要夠體面,所以媽媽一直在盡量減輕我們的壓力。作為一位純粹的家庭主婦,她覺得自己要面對(duì)的頂多也就是被鄰居或親戚看不起,大不了就不來往,而為丈夫和女兒提供盡可能好的條件才是她的人生目標(biāo)。我爸爸在社會(huì)上做事,從來都是衣著光鮮,我也一樣。對(duì)于我個(gè)人來說,除了居住的環(huán)境是在華富村以外,基本上算是在大學(xué)同學(xué)中比較富裕的,我的零用錢比其他同學(xué)都高,當(dāng)年是1965年,我媽媽每個(gè)月給我的零用錢是兩百塊。
記者:當(dāng)時(shí)其他同學(xué)的零用錢大概有多少?
梁鳳儀:我想最多就一百塊,甚至還要出去幫別人補(bǔ)習(xí)。兩百塊是完全足夠的,但是因?yàn)槲一ㄥX多,常常請(qǐng)同學(xué)吃飯,所以我經(jīng)常會(huì)花完,而且我記得一到月底我肯定要讓爸爸再多給我一點(diǎn)零用錢。不過一段時(shí)間之后,我開始為電視臺(tái)寫劇本,這個(gè)時(shí)候就非常富裕了。
記者:麗的電視臺(tái)?
梁鳳儀:對(duì),當(dāng)時(shí)在麗的電視臺(tái),八十塊一個(gè)星期,一個(gè)月我可以有二百四十塊收入,如果再兼職做一些節(jié)目編排工作,就更多了。當(dāng)時(shí)大學(xué)畢業(yè)生的月薪最高也就八百塊,而我每個(gè)月賺的錢再加上父母給的零用錢也已經(jīng)超過八百塊了。所以話說回來,我現(xiàn)在最感恩的就是我爸爸媽媽,尤其是我媽媽,她對(duì)我的影響非常大。她讓我懂得要不就別結(jié)婚,一旦結(jié)婚就做一個(gè)傳統(tǒng)婦女,以家庭為重,如果你不能夠兼顧家庭的話就別發(fā)展自己的事業(yè)。如果實(shí)在無法兼顧,就必須要考慮自己最需要的是什么。我需要的是像傳統(tǒng)婦女般以家庭為重,就不可以因?yàn)閯e的事情影響到家庭。當(dāng)然如果你有別的想法,認(rèn)為現(xiàn)代婦女就應(yīng)該以事業(yè)為重以家庭為次,這種選擇也不是錯(cuò)誤,只是個(gè)人選擇,但是你的家庭會(huì)受到影響,你的婚姻會(huì)受到影響,你要有這樣的心理準(zhǔn)備。
記者:您早期的時(shí)候是否也遇到類似的困難?
梁鳳儀:早前的時(shí)候確實(shí)可以算是遇到了這樣的困難,我的第一段婚姻之所以失敗,當(dāng)然其中一個(gè)重要的原因是我自己做得不夠好,另外就是兩個(gè)人有了深厚的感情卻缺乏生活上的共識(shí)。其中一個(gè)共識(shí)就是剛剛所提到的,我是否能到社會(huì)上去發(fā)展自己的事業(yè)而得到對(duì)方的認(rèn)同和支持,對(duì)方在我事業(yè)發(fā)展得很好的時(shí)候是否會(huì)失去信心。這里說的失去信心就是當(dāng)妻子的事業(yè)發(fā)展得很好的時(shí)候,丈夫是否會(huì)覺得自己被放到了次要地位,一旦失去信心就可能會(huì)有很多事情發(fā)生。當(dāng)然這不是一個(gè)人的責(zé)任,需要兩個(gè)人共同負(fù)責(zé)。我為什么會(huì)讓他失去信心呢?就像我前面舉的例子,當(dāng)我工作很忙的時(shí)候可以打個(gè)電話或者留張紙條,這些都是可以做到的,你告訴他“其實(shí)我真的不想去應(yīng)酬客戶,但是老板要求所以沒有辦法,我會(huì)想你的”,類似的這些事都是可以做到的,但因?yàn)闆]有去做,從而讓丈夫失去了信心,影響到婚姻,這就被迫變成事業(yè)和家庭的選擇了。當(dāng)時(shí)我并沒有很清楚地意識(shí)到我需要什么,如果你現(xiàn)在問我,如果工作會(huì)影響到家庭,我會(huì)怎么選,我當(dāng)然會(huì)回答你,我選擇家庭。
記者:您1972年去了英國(guó),1974年又到了美國(guó),在這期間基本上都是過著半工讀的生活,現(xiàn)在回想起來,那段日子辛苦嗎?
梁鳳儀:當(dāng)時(shí)我已經(jīng)結(jié)婚了,所以要一邊讀書,一邊照顧家庭,也需要經(jīng)濟(jì)上的支持。但因?yàn)榻Y(jié)婚了,就不想再問家里要錢,在這種情況下就要出去打工了。不過所謂辛苦,對(duì)于年輕人來說是不怕的。辛苦分兩個(gè)方面,一是體力上的承受力,另外就是精神上的承受力,而年輕人這兩方面都很好。比如我那時(shí)在英國(guó),我又在圖書館工作,又做培訓(xùn),既要賺錢也要照顧家庭,當(dāng)時(shí)感覺很愉快的。在美國(guó)的時(shí)候,我甚至要去別的州的餐廳打工,因?yàn)樵谧约核诘闹菡也坏竭m合的工作。在餐廳打工做侍應(yīng)很辛苦,我還要每天做兩輪。其實(shí)餐廳只是請(qǐng)我做一輪,但我都主動(dòng)申請(qǐng)做兩輪,從早上六點(diǎn)的早餐時(shí)間做到下午四點(diǎn),再?gòu)南挛缢狞c(diǎn)做到晚上12點(diǎn),也就是從下午茶、晚飯一直做到宵夜。忙完這些工作之后還要在睡覺前幫忙寫信。當(dāng)時(shí)從中國(guó)過去的廚師都不識(shí)字,我就幫他們寫家書,對(duì)此我是很享受的,因?yàn)槊恳环饧視那闆r都不同。有時(shí)幫他們寫情書,寫給他們的妻子,當(dāng)時(shí)反應(yīng)很好,很多在中國(guó)大陸的妻子會(huì)覺得從來都沒有收到這么感人的信,寫得這么好,感到很開心。所以只要在精神上愿意做,你就一定會(huì)覺得開心。體力上就沒什么所謂了,十二點(diǎn)開始幫忙寫情書,寫到凌晨?jī)牲c(diǎn),然后六點(diǎn)起床,睡四個(gè)小時(shí)一樣沒問題,因?yàn)轶w力上能負(fù)荷得起,所以我覺得年輕是最寶貴的資產(chǎn)。
記者:外界評(píng)價(jià)您的時(shí)候都會(huì)認(rèn)為您是雙重女強(qiáng)人,一方面在文學(xué)上,另一方面在商業(yè)上。對(duì)您自己來說,商人和作者,您更偏向于哪個(gè)定位?
梁鳳儀:其實(shí)定位主要看自己的個(gè)性。我以前也多次說過,我不敢稱自己為作家,不過現(xiàn)在很幸運(yùn)成為了一名作家。為什么現(xiàn)在才算是一名作家而不是一個(gè)寫作人呢?我記得倪匡老師曾經(jīng)說過,你要成為作家就一定要成“家”。什么叫成“家”呢,就是如果我拿來一本小說,不看作家的名字,可以看出這是金庸的小說,或者是梁羽生的小說,這個(gè)時(shí)候,這幾位作者就真的成“家”了。
記者:就是形成自己獨(dú)特的寫作風(fēng)格。
梁鳳儀:這就類似武俠片里的門派一樣,我寫了這么多本財(cái)經(jīng)小說,也算是“家”了。當(dāng)然這是倪匡老師的定義,并不一定全對(duì)或者錯(cuò)誤,但我非常尊重倪老師,我覺得他經(jīng)常都能提出一些值得我們思考的觀點(diǎn)。其實(shí)成為一名作家,幾乎是無法選擇的,我再套用一個(gè)倪老師的觀點(diǎn)。很多人對(duì)他說:“倪老師,你科幻寫得那么好,能不能教我寫作?”倪老師都會(huì)很幽默地說:“不教!”“為什么不教呢?”“沒法教!”其實(shí)倪老師說的是真心話,因?yàn)樗J(rèn)為所有的藝術(shù)幾乎都是天生的,如果你的天賦里沒有那種藝術(shù)細(xì)胞是根本教不來的。以我自己為例,我小時(shí)候父母真的很栽培我,什么都讓我學(xué),讓我去學(xué)鋼琴,結(jié)果六個(gè)月后我的老師主動(dòng)讓我別再學(xué)。他說:“鳳儀,你不要再學(xué)了,這是浪費(fèi)時(shí)間,學(xué)了半年你還是經(jīng)常聽不準(zhǔn)音!蔽掖_實(shí)是那種唱歌也經(jīng)常走音的人,對(duì)于音樂這方面我是真的沒有天賦。所以我想說的是,對(duì)于寫作,我承認(rèn)我有這樣的天賦,天賦不是功勞,我沒有音樂天賦但是有寫作天賦,我寫得多寫得快,又很努力,還有興趣在這方面發(fā)展,碰巧擁有一個(gè)平臺(tái),因此取得成績(jī),就是這么簡(jiǎn)單。我始終都是一個(gè)文學(xué)的過客,我并沒有把自己定位為作家,任何一個(gè)人都可能擁有兩種事業(yè),只不過剛好我的第二事業(yè)是“吃群眾飯”的事業(yè),所以容易出名而已。商業(yè)比較接近我的個(gè)性,我喜歡活潑,我喜歡人群,我喜歡做商界里所謂的項(xiàng)目,一個(gè)項(xiàng)目的成功會(huì)讓我感到特別高興,其實(shí)我是喜歡做企業(yè)的。
記者:您剛剛提到你在寫作上寫得多寫得快,從數(shù)量上來看您確實(shí)是一位高產(chǎn)的作家。您平常有什么特別的寫作習(xí)慣嗎,還是隨時(shí)隨地都能寫?
梁鳳儀:一兩年前的時(shí)候,我真的隨時(shí)隨地都能寫。但最近這一兩年可能是因?yàn)槟昙o(jì)大了,已經(jīng)寵慣了自己,所以我會(huì)比較喜歡在一個(gè)寧?kù)o的環(huán)境中寫作。為什么會(huì)發(fā)生變化呢,這跟客觀條件有關(guān)。當(dāng)初寫作是從寫報(bào)紙專欄開始的,每天都有幾個(gè)專欄要交稿,不交就只能“開天窗”了,所以就一定要寫。
記者:就像每天交作業(yè)一樣。
梁鳳儀:對(duì),就像老師叫你交作業(yè)你就一定要交,無論在什么場(chǎng)合下都是要做的,所以就養(yǎng)成了這習(xí)慣。再加上我一直是寫作和事業(yè)雙線發(fā)展,那我只能找一些時(shí)間間隙,一有空就寫,不可能等到有靈感才寫,這就構(gòu)成了客觀因素。除了寫專欄以外我還和出版社有承諾,他們要出版,你需要交稿,這也是一定要寫。當(dāng)然年輕也是一個(gè)很重要的因素,可以克服很多困難,F(xiàn)在沒有這些客觀因素了,不用寫專欄,出版社也不會(huì)催我們這些老人家,只要能交稿他們就很高興了,所以心就開始散,寫作也開始需要很好的環(huán)境,自己寵慣自己。比如我在2012年已經(jīng)宣布我要寫最后一個(gè)系列小說,是一部以1949年到現(xiàn)在的香港歷史為背景的小說,但是在我宣布后一年都還沒開始寫,因?yàn)槿狈陀^因素,我又不是寫專欄,也沒有答應(yīng)出版社,我只是答應(yīng)我自己罷了,今天可以寫,明天可以寫,放到來年寫也可以。后來我覺得這樣不行,于是又給自己找了些客觀因素,香港貿(mào)易發(fā)展局每年都會(huì)舉辦一個(gè)書展,我就跟他們說我今年有新書要參展。當(dāng)他們?yōu)槲易隽舜罅啃麄骱笪揖筒荒懿唤桓辶耍詈蠊痪蛯懗鰜砹。我躲在加拿大,用四十四天寫了二十多萬字的系列小說《我們的故事》中的第一本——《亂世佳人》,從1949年的香港寫到1959年的香港。所以說這個(gè)客觀因素是很重要的,接下來我又開始不寫了,現(xiàn)在也就寫到了1962年,別人叫我出去玩我就出去玩,要忙商業(yè)上的事就先忙完再說,會(huì)有這樣的情況。
記者:我們?cè)賮砹牧哪虡I(yè)上的事。您上學(xué)的時(shí)候一直都是讀文學(xué)方面的專業(yè),畢業(yè)之后也是在做編劇,在沒讀過商科的情況下,為什么回到香港后會(huì)想做生意?
梁鳳儀:這是機(jī)緣問題,我的生意最初是從做菲籍女傭中介開始的。我覺得對(duì)于一個(gè)家庭來說,經(jīng)濟(jì)支柱是很重要的。曾經(jīng)有一件很刺激到我的事情,當(dāng)時(shí)我和我第一段婚姻的丈夫各有一份工作,第一年我們發(fā)現(xiàn)沒錢交稅。這不是因?yàn)槲覀兓ㄤN大,而是香港的稅制規(guī)定工作第一年的時(shí)候需要預(yù)交第二年的稅,我們當(dāng)時(shí)沒做這方面的預(yù)算,所以只能向父母借錢來交稅。我突然就有個(gè)想法,為什么我們讀了這么多書,但還是連交稅都要依靠父母,這是第一個(gè)思考。第二個(gè)思考是如果我們的經(jīng)濟(jì)狀況能更好一些,不僅僅能應(yīng)付交稅,是否可以置業(yè)買房,安居樂業(yè),但這都需要賺到足夠的錢,所以我覺得經(jīng)濟(jì)力量對(duì)于一個(gè)家庭來說是很重要的。當(dāng)我意識(shí)到這點(diǎn)的時(shí)候,我就覺得我們兩個(gè)人都是打工,未來十年的收入都是可以計(jì)算出來的。那有沒有辦法可以獲得更多的機(jī)會(huì)呢?當(dāng)你有這樣的思想后你自然就會(huì)留意機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)我發(fā)現(xiàn)每次與女同學(xué)們聚會(huì)的時(shí)候,大家都會(huì)談?wù)摰酵粋(gè)話題,都在問對(duì)方有沒有好的用人可以介紹,我家的用人要走了,家里事情我顧不過來之類的,甚至說只要有好的用人,給多少錢都沒關(guān)系。當(dāng)時(shí)社會(huì)已經(jīng)形成了這種氣氛。
記者:需求已經(jīng)變大了。
梁鳳儀:那應(yīng)該怎么抓準(zhǔn)這個(gè)需求呢?正巧我發(fā)現(xiàn)在我們中文大學(xué),那些外國(guó)教授全都在請(qǐng)菲籍女傭,因?yàn)橐话愕谋镜嘏畟虿粫?huì)英語,無法溝通。我當(dāng)時(shí)也不知道為什么他們會(huì)有這個(gè)渠道,自己去菲律賓找女傭,通過香港勞工署介紹過來,然后一個(gè)介紹一個(gè),所以那些外國(guó)教授就全都請(qǐng)菲籍女傭。那時(shí)候有個(gè)教授跟我比較熟,他就跟我說:“如果你想做生意,那做這一行一定能賺錢。你看洋教授都請(qǐng)了菲籍女傭,我現(xiàn)在也要去請(qǐng)了,只能親自去菲律賓請(qǐng)。如果你開一家中介,幫忙把所有手續(xù)都辦妥,那你不就能賺錢嘛。”我當(dāng)時(shí)一想確實(shí)是這樣,既然我想做生意又不知該從何入手,這是個(gè)機(jī)會(huì)那就趕緊去研究一下。研究很簡(jiǎn)單,就買張機(jī)票飛去菲律賓,看一下那些外國(guó)人怎么申請(qǐng),你就代他申請(qǐng),然后收個(gè)傭金。很多人都愿意付這個(gè)錢的,誰愿意專門跑到菲律賓,又要挑人又要培訓(xùn)。于是我就開始著手做,并且制定了一項(xiàng)制度,比如別人請(qǐng)了我的菲籍女傭覺得不好可以換,還包括培訓(xùn)這些女傭等等,變成一種科學(xué)化的方式來發(fā)展,于是就成了一門生意。
記者:現(xiàn)在國(guó)家非常支持大家創(chuàng)業(yè)。您作為成功的創(chuàng)業(yè)者,對(duì)于香港和內(nèi)地那些想創(chuàng)業(yè)或處于創(chuàng)業(yè)初期的年輕人,有什么建議或忠告?
梁鳳儀:對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說,重要的就是你的毅力和堅(jiān)持,一定要去實(shí)踐,如果什么都不做那就沒什么好說的,沒有人會(huì)去代你做。我只能告訴創(chuàng)業(yè)者,你只要對(duì)自己有信心就去做,要清楚自己的目標(biāo)是什么,一定要想清楚。要衡量得與失,所以定位是很重要的。有了定位還要再加上堅(jiān)持和毅力。創(chuàng)業(yè)不是一件簡(jiǎn)單的事情,是很辛苦的,但是你要告訴自己無論多辛苦我都要做。
“復(fù)興號(hào)”:中國(guó)標(biāo)準(zhǔn)為主