【編者按】今年7月1日，香港迎來(lái)回歸祖國(guó)20周年紀(jì)念日。從1997到2017，香港回歸祖國(guó)二十年間，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展取得了舉世矚目的成就，“一國(guó)兩制”的偉大構(gòu)想在香港彰顯了強(qiáng)大的生命力。“一國(guó)兩制”，這個(gè)被歷史稱頌的智慧，香港用它解開(kāi)了百年難題。

　　與此同時(shí)，今年適逢中央人民廣播電臺(tái)對(duì)港澳廣播與香港特別行政區(qū)政府駐北京辦事處合作創(chuàng)辦的《每周聽(tīng)香港》節(jié)目開(kāi)播十周年。為了紀(jì)念節(jié)目播出十周年，回顧節(jié)目播出以來(lái)的精彩瞬間，我們決定出版《香港名人訪談錄》一書(shū)，收錄采訪香港政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各領(lǐng)域的優(yōu)秀人才、杰出人物的精彩報(bào)道，并以此向香港回歸二十周年獻(xiàn)禮。

　　如今，香港與內(nèi)地共命運(yùn)，同出發(fā)，沿著“一國(guó)兩制”的航道駛向新的航程。央廣網(wǎng)特別摘編《香港名人訪談錄》中的精彩內(nèi)容，以饗讀者。

　　記者手記 王臻      

　　新劍郎先生熱情迎上前來(lái)和我們打招呼，他給我的第一印象是隨和、儒雅、健談。日前，香港著名粵劇演員、編劇、導(dǎo)演、八和會(huì)館理事會(huì)副主席新劍郎接受了我們的專訪。新劍郎原名巫雨田，六十年代入行粵劇表演，師承梨園老前輩吳公俠。1980年他到新加坡和馬來(lái)西亞演出，九十年代回港發(fā)展。除了演出外，新劍郎也積極參與大量的粵劇推廣和幕后制作工作，并創(chuàng)作了多部?jī)?yōu)秀劇本。

　　說(shuō)實(shí)在的，這是我頭一回采訪粵劇領(lǐng)域的藝術(shù)大咖，特別期待，想知道這位粵劇名家對(duì)粵劇有著怎樣的情感，在他看來(lái)香港粵劇發(fā)展現(xiàn)狀如何、存在哪些隱憂，作為老一輩藝術(shù)家的他對(duì)粵劇的“薪火傳承”又寄予著怎樣的厚望??我們的采訪從一場(chǎng)正在彩排的粵劇大戲開(kāi)始。

新劍郎劇照

　　新劍郎：這個(gè)戲一開(kāi)始有很多打斗場(chǎng)面，營(yíng)造這樣的氛圍是為了讓更多的年輕人能夠理解大戲一開(kāi)場(chǎng)那種宏大的場(chǎng)面氣氛。因?yàn)楝F(xiàn)在很多年輕人沒(méi)有看過(guò)粵劇，不知道里面的意思，這樣做會(huì)更加引起他們的興趣。

　　記者：今年整個(gè)香港的劇院里大概有多少場(chǎng)演出？

　　新劍郎：整個(gè)香港有很多的，一年到頭我們劇院和神功戲，你們叫春班、秋班，我想大概有超過(guò)七百場(chǎng)左右。包括唱的、清唱的，一定多過(guò)一千場(chǎng)。

　　記者：那油麻地呢？

　　新劍郎：我們八和會(huì)館演一百場(chǎng)。

　　記者：一年？

　　新劍郎：一個(gè)季度。

　　記者：上座率情況怎么樣？

　　新劍郎：大概是百分之七十左右。

　　記者：上座率還是蠻高的。

　　新劍郎：是可以的。因?yàn)槭切卵輪T，不是有名的演員，只是普通的演員。

　　記者：您怎么看現(xiàn)在這還算是比較繁榮的現(xiàn)狀？

　　新劍郎：比七八十年代好。

　　記者：粵劇有四百多年的發(fā)展史了，一路走來(lái)，都產(chǎn)生了哪些變化？

　　新劍郎：變化好大。先不說(shuō)太久遠(yuǎn)的，大概從上世紀(jì)三十年代中期就有西洋的粵戲帶進(jìn)我們廣東戲。我們廣東戲是蠻活的，可能是靠近沿海地區(qū)，一些當(dāng)年流行的歌曲，我們也用來(lái)唱。我們本來(lái)是板腔體、曲牌體、說(shuō)唱體，后來(lái)又引進(jìn)了很多很多不同類型的唱法，由舞臺(tái)官話演變到講普通的廣東話，我們叫白話；舞臺(tái)上有了布景，以前沒(méi)有的，以前是一桌兩椅就沒(méi)有別的了，現(xiàn)在亭臺(tái)樓閣什么都有。

　　記者：變化還是蠻大的。大家覺(jué)得這些變化怎么樣？

　　新劍郎：不錯(cuò)的，給觀眾一個(gè)新的看法，我想時(shí)代不斷進(jìn)步，我們也應(yīng)該跟著步伐走。

　　記者：您覺(jué)得現(xiàn)在有什么制約著粵劇的發(fā)展嗎？

　　新劍郎：粵劇是一個(gè)傳統(tǒng)的表演藝術(shù)，歸結(jié)到底，我們保留著傳統(tǒng)才能談創(chuàng)新，沒(méi)有這個(gè)根基，沒(méi)有這個(gè)傳統(tǒng)，我們談不上創(chuàng)新。

　　記者：基本功是必須的。

　　新劍郎：這是必須的，作為一個(gè)演員沒(méi)有功底是不行的。臺(tái)上一分鐘，臺(tái)下十年功。

　　記者：能介紹一下您自己的劇作情況嗎？

　　新劍郎：我寫(xiě)過(guò)超過(guò)二十個(gè)劇本了。大概是幾年的時(shí)間，不到十年的時(shí)間。

　　記者：今天晚上的演出劇目是《雪雁重歸雁未歸》。

　　新劍郎：這是舊的劇本，是空中樓閣的故事。一個(gè)將軍，因?yàn)榇蛄藬≌�，犧牲了，他的夫人改嫁給了敵方的太子，因?yàn)樗龖延猩碓�，要保住腹中的孩子。十八年后，孩子長(zhǎng)大，誤會(huì)自己的母親背叛了父親，于是殺死了自己的母親，后來(lái)他的仆人說(shuō)出真相，他了解后，回過(guò)頭來(lái)攻打敵國(guó)。

　　記者：為父報(bào)仇。

　　新劍郎：是這樣。

　　記者：說(shuō)到劇本，現(xiàn)在寫(xiě)劇本的人是不是越來(lái)越少了？

　　新劍郎：少了，老一輩退出，新一輩跟不上。

　　記者：寫(xiě)得好的人，特別特別少。

　　新劍郎：特別少，因?yàn)閷?xiě)一個(gè)劇本能夠拿到的錢(qián)不多，花的時(shí)間比較多，我寫(xiě)劇本也是人情難卻才動(dòng)筆。平時(shí)太忙，我自己是演員，演出蠻多的。

　　記者：您現(xiàn)在一個(gè)月大概演多少出戲？

　　新劍郎：很難說(shuō)，有時(shí)候一個(gè)月十多場(chǎng)或二十場(chǎng)。我一年大概是一百多場(chǎng)左右。

　　記者：一百多場(chǎng)平均下來(lái)不少。

　　新劍郎：不少。我最高紀(jì)錄大概是兩百場(chǎng)，那大概是2000年左右的時(shí)候。

　　記者：很忙。

　　新劍郎：很忙，要拍戲，又要演出，還有很多其他工作要顧及，比如做一些推廣的活動(dòng)，去學(xué)校講座、工作等等。

　　記者：有學(xué)生教嗎？

　　新劍郎：我沒(méi)有學(xué)生，每一個(gè)后輩請(qǐng)教我，我都樂(lè)意教他。

　　記者：您十幾歲就開(kāi)始學(xué)粵劇了，那時(shí)候也很辛苦吧？

　　新劍郎：苦啊，最辛苦是十八九歲左右的時(shí)候，你要上位了，在香港什么都是自己來(lái)置辦，我們穿的衣服、化妝品，每一樣?xùn)|西都需要用錢(qián)買(mǎi)。當(dāng)時(shí)沒(méi)名，一步一步地上去很辛苦，你要生活，要買(mǎi)戲服，當(dāng)時(shí)還要跟老師學(xué)習(xí)。

　　記者：當(dāng)時(shí)跟老師學(xué)要付錢(qián)？

　　新劍郎：當(dāng)然了。

　　記者：那時(shí)候多少錢(qián)？

　　新劍郎：不多，我的老師很好，他們收我的錢(qián)比較少。

　　記者：當(dāng)時(shí)有沒(méi)有考慮過(guò)放棄？

　　新劍郎：沒(méi)有，從來(lái)沒(méi)有。最主要是自己喜歡，堅(jiān)持。

　　記者：還是很有自信心的。

　　新劍郎：大部分人說(shuō)粵劇歷史上有兩個(gè)高潮，除了上世紀(jì)，還有2009年粵劇申報(bào)世界文化遺產(chǎn)的時(shí)候。

　　記者：2009年的時(shí)候粵劇申遺成功。這幾年以來(lái)，香港特區(qū)政府也做了蠻多劇場(chǎng)的演出，投放的劇院也不少。特區(qū)政府給予資助，每年有八千萬(wàn)左右，您覺(jué)得夠不夠？怎么利用這個(gè)錢(qián)比較合適？

　　新劍郎：打從我進(jìn)了粵劇這個(gè)行當(dāng)，我看到在香港的粵劇團(tuán)都以商業(yè)化的方式經(jīng)營(yíng)，可以相傳，觀眾也保持一定人數(shù)。政府投放劇院當(dāng)然是最好的了，我們可以好好利用這個(gè)錢(qián)去做一些我們想做的好戲出來(lái)。夠嗎？還是不夠的，不過(guò)也不錯(cuò)了。

　　記者：西九龍要建成西九龍文化中心，到時(shí)候有好多文化演出都是在那兒。您覺(jué)得粵劇要怎樣利用好這個(gè)平臺(tái)？

　　新劍郎：我想新人演員應(yīng)當(dāng)好好把握這個(gè)機(jī)會(huì)，在這幾年盡量地充實(shí)自己，希望到時(shí)候他們能踏上比較高級(jí)的舞臺(tái)，我對(duì)我們這一批培養(yǎng)的演員抱有很大希望。

　　記者：讓他們接班。

　　新劍郎：對(duì)。

　　記者：像您這樣的老一輩的粵劇藝術(shù)家，想為粵劇的傳承發(fā)展做些什么呢？

　　新劍郎：現(xiàn)在培養(yǎng)觀眾是重要的，我做了很多，我想大概也有二十年了。我不斷地做推廣工作，到學(xué)校去做工作坊，到社區(qū)去做講座，希望有多一些的觀眾。這是一個(gè)供求問(wèn)題，供求定律，有需求就要有供應(yīng)。我不愁沒(méi)演員接班，只要有觀眾接班，你就可以在舞臺(tái)上得到你的衣食住行。我也做了很多培訓(xùn)工作，在戲院我擔(dān)任藝術(shù)總監(jiān)，我和他們一起排戲，告訴他們?cè)趺囱�、怎么唱�?/p>

　　記者：一方面是培養(yǎng)觀眾，一方面是培養(yǎng)新人。

　　新劍郎：觀眾是非常重要的，培訓(xùn)了好演員，沒(méi)觀眾也是沒(méi)有用的。

　　記者：我也發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在香港有一些民間的小孩子學(xué)的粵劇班。

　　新劍郎：這個(gè)蠻好的，如果十個(gè)孩子，有一個(gè)將來(lái)真的在這個(gè)行業(yè)里出頭，其余九個(gè)有興趣去看戲也行呀。

　　記者：有沒(méi)有統(tǒng)計(jì)過(guò)香港現(xiàn)在大概有多少兒童粵劇團(tuán)班？

　　新劍郎：蠻多的，我想差不多有十個(gè)團(tuán)體吧。

　　記者：欣慰嗎？

　　新劍郎：嗯，蠻好的。

　　記者：有人說(shuō)將來(lái)香港會(huì)成為戲曲中心，您怎么看？

　　新劍郎：戲曲中心我不敢說(shuō)，不過(guò)粵劇中心，我想是可以的。

　　記者：現(xiàn)在香港、廣東，澳門(mén)三地都有粵劇。未來(lái)三地怎樣共同發(fā)展好粵��？

　　新劍郎：我想香港可以做主導(dǎo)，香港粵劇，靈活一點(diǎn)。

　　記者：三地來(lái)說(shuō)，還是香港觀眾比較多。

　　記者：跟我們分享一下您在演出時(shí)，什么最讓您感到快樂(lè)？

　　新劍郎：演一出戲，要是自己覺(jué)得角色是合適的，演完了以后那個(gè)滿足感很難幾句話就說(shuō)出來(lái)的。

　　記者：下面都是鼓掌的？

　　新劍郎：嗯。在舞臺(tái)上最好之處就是你立刻可以看到觀眾的反應(yīng)，這個(gè)是最享受的。

　　記者：下面全部坐滿人？

　　新劍郎：我不管坐滿人還是不滿，我享受我的演出，你享受看我的演出，演員最愛(ài)的就是這個(gè)地方。

　　記者：您現(xiàn)在還在不停地創(chuàng)作嗎？

　　新劍郎：嗯，我們香港就是這樣子。

　　記者：所以說(shuō)香港的粵劇和廣東的粵劇不一樣的地方就在這兒。

　　新劍郎：比較活。每一個(gè)演員有自己的看法，有自己的路線、有自己的唱腔，這個(gè)是比較好的。

　　記者：跟教育有關(guān)系。

　　新劍郎：我想可能是從小訓(xùn)練的課程不同。

　　記者：是你們老師的訓(xùn)練嗎？

　　新劍郎：嗯，老一輩的演員，比如在廣州的羅家寶先生，他有自己的風(fēng)格，后一輩就全部有那個(gè)唱腔的設(shè)計(jì)，每個(gè)人都一樣。所以你看一個(gè)戲，今天看、明天看、后天看是一模一樣的。也有好的地方，比較齊，跟香港是不一樣的。

　　記者：您個(gè)人還是比較喜歡香港這種？

　　新劍郎：對(duì)，我喜歡有自己的風(fēng)格，我們一唱出來(lái)，這是某某，一唱出來(lái)，這是某某。你不會(huì)問(wèn)這是誰(shuí)啊，這是誰(shuí)啊。

　　記者：您是從十多歲開(kāi)始從事這行，有幾十年了，您自己最喜歡的是哪個(gè)曲？

　　新劍郎：《白兔會(huì)》。

　　記者：可以現(xiàn)場(chǎng)給我們唱幾句嗎？

　　新劍郎：好。（現(xiàn)場(chǎng)演唱粵劇《白兔會(huì)》選段）

　　記者：太棒了。（鼓掌）

　　新劍郎：謝謝。

　　記者：唱粵劇，什么樣的發(fā)聲方式最好？

　　新劍郎：我常說(shuō)的，你唱得最舒服的發(fā)聲方式，就是人家聽(tīng)得最舒服的。

　　記者：您平常還堅(jiān)持練功嗎？

　　新劍郎：有的，不練還能演嗎？

　　記者：您覺(jué)得粵劇今后發(fā)展最大的難題在哪里？

　　新劍郎：受外來(lái)的沖擊太大了，現(xiàn)在免費(fèi)的娛樂(lè)太多了，電視機(jī)一開(kāi)都幾十個(gè)臺(tái)，坐在家里不出門(mén)了。去劇場(chǎng)，你要買(mǎi)票，你要搭乘交通工具，所以劇院演戲一定要有吸引觀眾的地方，戲一定是好的、吸引人的，演員也要有吸引力，他們才會(huì)買(mǎi)票進(jìn)劇場(chǎng)。

　　記者：最后想請(qǐng)問(wèn)您一個(gè)問(wèn)題，怎么看待自己從事的粵劇這一行？

　　新劍郎：我對(duì)粵劇藝術(shù)的態(tài)度是我入行一生一世，我們現(xiàn)在在做的可以說(shuō)是播種的工作。希望孩子們長(zhǎng)大后能夠喜歡傳統(tǒng)文化，我們后一輩的演員也會(huì)繼續(xù)從事這一工作。