央廣網(wǎng)北京10月13日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財(cái)經(jīng)》報(bào)道，經(jīng)濟(jì)之聲迎接十九大特別專欄《愛評論：十八大以來經(jīng)濟(jì)發(fā)展對話錄》，第二篇《供給側(cè)改革：看得見的成果可圈可點(diǎn)》。經(jīng)濟(jì)之聲評論員陳愛海對話中共中央黨校教授辛鳴。

　　陳愛海：“辛鳴教授您好。這一期對話，講的是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給、結(jié)構(gòu)、改革，這三個(gè)詞分開來看，大家都知道是什么意思，但是‘供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革’這樣的組合一出來，很多人一開始不知道是怎么回事。經(jīng)過這幾年，大家慢慢都理解了它的含義。習(xí)近平總書記說，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是應(yīng)對我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨矛盾困難的有效良策。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為什么這么重要呢？”

　　辛鳴：“我們可以說，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是化解今天中國社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展難題的靈丹妙藥，是實(shí)現(xiàn)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展健康快速平穩(wěn)關(guān)鍵舉措。為什么要這樣講？我們都知道，中國經(jīng)濟(jì)這些年的發(fā)展過程中間，取得很大成績的同時(shí)，我們突然發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力在趨緩，效果在下降。為什么呢？很多的同志說，由于我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展中要通過內(nèi)需來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國的內(nèi)需沒有得到很好的開發(fā)。但是后來我們發(fā)現(xiàn)，也不對啊，中國有內(nèi)需，但是這個(gè)內(nèi)需沒有花在國內(nèi)，花到國外去。我們中國老百姓到海外去游，最大的特點(diǎn)是什么呢？就三個(gè)字：買買買，見了什么東西都要買。為什么要買？可能讓我們略微有點(diǎn)汗顏的事情，因?yàn)樗麄冑I的東西，在我們國內(nèi)想買買不到。為什么買不到？難道今天中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展沒有能力生產(chǎn)這些產(chǎn)品？我們還真的說，也許我們有能力，但是我們還真沒有生產(chǎn)出來。為什么沒有生產(chǎn)出來？中國經(jīng)濟(jì)供給側(cè)方面出問題了。我們這些年來，我們在生產(chǎn)方面，生產(chǎn)的東西很多，量很大，以至于都過剩了，但是我們生產(chǎn)的東西老百姓不需要；老百姓需要的東西，我們沒生產(chǎn)出來。其實(shí)最簡單來講，我們過去生產(chǎn)主要集中于初級(jí)產(chǎn)品，低端產(chǎn)品，可是隨著中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著人民生活水平的提高，對這種生活消費(fèi)品的需求質(zhì)量在不斷地提升，如果你不能適時(shí)跟進(jìn)人民群眾生活水平、消費(fèi)水平提高的話，只能是產(chǎn)品出現(xiàn)庫存和過剩。那么怎么辦呢？供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革說到底就是‘有保有壓’，就是把人民群眾所需要的那些產(chǎn)品量升上來，把人民群眾需要的產(chǎn)品給保住，不需要的、過剩的，給壓下來�！�

　　陳愛海：“總體上并不是說供不應(yīng)求�！�

　　辛鳴：“我們不是供不應(yīng)求，甚至在某種程度上來講是供大于求。”

　　陳愛海：“是有效供給的供不應(yīng)求。”

　　辛鳴：“對，你這個(gè)話講得好。有效供給，什么叫有效，人民群眾的需要就叫有效�！�

　　陳愛海：“要抓好供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，就是中央提出要抓好‘去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板’五大任務(wù)。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革和‘三去一降一補(bǔ)’的內(nèi)在的邏輯關(guān)系是什么樣的呢？”

　　辛鳴：“‘三去一降一補(bǔ)’其實(shí)就是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革具體的方式和方法，就是今天的中國社會(huì)，我們怎么樣進(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？很簡單，首先要去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿，要為我們真正有效供給，提供必備和需要的經(jīng)濟(jì)資源和發(fā)展空間。如果過剩產(chǎn)能占據(jù)了生產(chǎn)能力，新的產(chǎn)能、新的需求怎么可能生產(chǎn)出來呢？如果庫存產(chǎn)能把我們的稀缺經(jīng)濟(jì)資源給消耗了，我們有效需求經(jīng)濟(jì)資源從何而來？所以，‘三去’必須得做，同時(shí)更重要的一點(diǎn)，我們要降成本，因?yàn)殡S著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，人民群眾對供給產(chǎn)品質(zhì)量要求越來越高，但是如果我們成本太高了，也容易抑制人民群眾的需求，而且事實(shí)上，我們這些年來看到，我們在經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中間，確實(shí)由于一些制度體制的因素和我們在管理方面的因素，包括在技術(shù)方面的不足，導(dǎo)致我們經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成本，經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)的成本還是比較偏大的，這一塊我們完全可以通過體制機(jī)制的創(chuàng)新給壓下來。補(bǔ)短板，其實(shí)就是要補(bǔ)人民群眾最需要、最緊缺供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革短板，補(bǔ)人民群眾最需要最短缺內(nèi)需的短板，把這些工作做好的時(shí)候，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革變成中國社會(huì)具體的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的常態(tài)，而不僅僅是停留于概念和我們的話語中�！�

　　陳愛海：“從供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革提出到現(xiàn)在，大家應(yīng)該按有切身體會(huì)，我們上上下下都在發(fā)力，都在努力爬坡過坎。這項(xiàng)工作是一個(gè)系統(tǒng)的工作，難度肯定是不小的�？傮w看來，我們在這方面的改革，到目前為止交出的成績單還讓人滿意嗎？”

　　辛鳴：“應(yīng)該說供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革現(xiàn)在可以看是當(dāng)前最大的難題，正因?yàn)樗�很難，所以我們在供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面，只要能取得些許的進(jìn)步，對于改革本身來講就是最大的突破和進(jìn)展。在這些方面，我們可以說目前我們在供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面，我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)該已經(jīng)交出了一份可以讓我們的國家，可以讓我們的社會(huì)可以讓我們的人民群眾滿意的一份答卷。但是這份答卷并不是說我們在供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面已經(jīng)出現(xiàn)了翻天覆地的、徹底根本性的變化。不是的，而是說我們已經(jīng)看到一種好的態(tài)勢，好的可能性和好的空間，就是讓我們看到了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革慢慢具備條件，正在積蓄力量。我們從這個(gè)角度對它進(jìn)行評價(jià)，并不是說供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革已經(jīng)可以‘刀槍入庫、馬放南山’，還沒有到那個(gè)時(shí)候，但是我們還可以看到，盡管只是一粒種子，這粒種子已經(jīng)在生根，已經(jīng)在發(fā)芽，而且已經(jīng)長出了一定的果實(shí)。比如我們就舉一個(gè)例子，大家看到現(xiàn)在我們都說中國經(jīng)濟(jì)形勢不是特別好，而且有些人在做測算，用什么測算呢？剛才講要改善供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要提高人民群眾的消費(fèi)，可是市場上，我們看目前中國城市各大商場冷冷清清、空空蕩蕩，人很少，你說結(jié)構(gòu)性改革究竟成效在哪兒呢？表面看，這個(gè)質(zhì)疑是很有力量的，就是沒人在商場上買東西，消費(fèi)從何而來？你這轉(zhuǎn)變從何說起？但是，我們在一次經(jīng)濟(jì)研討會(huì)上，當(dāng)有一個(gè)學(xué)者把這個(gè)問題提出來的時(shí)候，下面有一位年輕的經(jīng)濟(jì)學(xué)者站起來就很幽默地說了一句話，他說我們不去商場買東西，并不等于我們不去買東西，你以為現(xiàn)在我們被稱作‘剁手黨’，‘剁手黨’這三個(gè)字浪得虛名嗎？什么意思呢？中國的老百姓已經(jīng)開始在網(wǎng)上消費(fèi)，網(wǎng)上購買了。這說明什么呢？其實(shí)經(jīng)過這兩年來的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革之后，新產(chǎn)品、新經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)在人民群眾中間，已經(jīng)真正生根發(fā)芽了，確實(shí)現(xiàn)在我們很多的‘僵尸企業(yè)’，已經(jīng)給關(guān)停并轉(zhuǎn)了。而新型的企業(yè)，就像共享單車在城市里面雨后春筍，這些都是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革最有說服力活生生的例子，其實(shí)已經(jīng)有了可圈可點(diǎn)的看得見的成果�！�