央廣網北京8月25日消息 有一些自由職業(yè)者，比如說像個體戶，我們稱之為“靈活就業(yè)人員”，對于他們的社保繳納，國家也有靈活的繳納方式。

　　大多數地區(qū)的靈活就業(yè)人員的社保繳費基數，可以是社會平均工資的60%、70%、80%，或者100%（各地不同），在2019年5月份之后，繳費基數最高可以調整為社會平均工資的300%。選擇多了，靈活就業(yè)人員反而很糾結：到底我該按哪個標準繳納社保，怎么交才最合算？本期“財富雅談”，我們來探討這個問題。對話嘉賓：清華大學就業(yè)與社會保障研究中心副主任胡乃軍教授。　　

　　馮雅：您先給我們解釋一下，哪些工作是可以被視為靈活就業(yè)的？是不是沒有固定收入的就算靈活就業(yè)人員？

　　胡乃軍：靈活就業(yè)不代表非正規(guī)就業(yè)。事實上存在雇傭關系，但不簽勞動合同，這是非正規(guī)就業(yè)。靈活就業(yè)主要是不存在所謂雇傭的關系，比如個體工商戶，就屬于典型的靈活就業(yè)。 

　　隨著這兩年互聯(lián)網的發(fā)展，共享經濟的發(fā)展，出現(xiàn)了很多以前不可想象的就業(yè)形勢，比如電商，網絡直播帶貨，這樣的其實也屬于靈活就業(yè)。他們有很多是不存在所謂雇傭關系，也就不需要簽勞動合同，不需要簽勞動合同，就沒有單位給他們繳納社保，像這樣的就屬于靈活就業(yè)。

　　馮雅：對于剛才我們所說的“靈活就業(yè)人員”，我們注意到，國家對他們有靈活的社保繳納方式，如果沒有單位幫他們繳納一部分社保，那他們是不是就很吃虧？

　　胡乃軍：這個看怎么解讀。自由職業(yè)者，他們確實沒有單位，所以單位繳費就得自己交。因此他們繳費的比例要比職工高得多，但是他們有個好處，他們繳費基數可以自由選擇。企業(yè)職工是沒法選擇繳費基數的，你工資水平是多少？繳費基數就是多少，但是自由職業(yè)者，當地有低、中、高三個限，看情況，我有錢，我就多交，沒錢就少交。

　　馮雅：有的時候選擇多了，可能反而讓人不知所措。比如說，靈活就業(yè)人員，他們既可以按照靈活就業(yè)人員繳費職工養(yǎng)老保險，但是也可以參加城鄉(xiāng)居民養(yǎng)老保險。到底是選擇職工社保的方式，還是選擇城鄉(xiāng)居民的方式？這兩個里面有什么區(qū)別？到底應該怎么選比較好？

　　胡乃軍：這兩個雖然都叫養(yǎng)老保險，但差異特別大。我們國家的社會保險分為城鎮(zhèn)職工體系和城鄉(xiāng)居民體系。靈活就業(yè)人員，和城鎮(zhèn)職工有勞動合同的不一樣，他是自愿，他可以參加也可以不參加。

　　在現(xiàn)實當中，城鎮(zhèn)職工系統(tǒng)的社會保險的繳費是非常高的，比如以養(yǎng)老保險為例，企業(yè)要交工資總額的16%，個人要交8%。以北京為例，北京平均工資去年一個月差了1萬多塊錢，最低的繳費基數也在五六千元左右，你算一算這一個月要交多少錢？一年要交多少錢？恐怕要幾千到1萬多元。

　　城鄉(xiāng)居民保險體系也包含養(yǎng)老和醫(yī)療保險，但繳費一年才幾百塊錢，幾個檔次最低的可能是200塊錢，最高的不過1000，北京可能高一些，達到幾千元。繳費的差異太大了。

　　所以歸根結底，我個人建議，看個人的第一風險偏好，你對養(yǎng)老重不重視，你看不看重養(yǎng)老這個問題？第二是經濟負擔能力，我能不能交得起。如果你看重養(yǎng)老風險，也負擔得起，我建議能多交就多交，能交高檔就不交低檔，能交職工的就不交居民的，因為兩者待遇差別也很大。城鎮(zhèn)職工保險的繳費那么高，肯定待遇水平遠遠高于城鄉(xiāng)居民的。

　　但有個前提，你剛才說以靈活就業(yè)身份參加城鎮(zhèn)職工保險的，必須得在戶籍所在地，跨越戶籍不行，城鄉(xiāng)居民也是一樣，必須在戶籍所在地，而城鎮(zhèn)職工不用，你只要有勞動合同，戶籍不在北京上海，但在北京上海有工作，一樣可以繳納職工社保。

　　馮雅：國家對于靈活就業(yè)人員繳納社保，還有一個補貼政策：就業(yè)困難人員和離校兩年內未就業(yè)的高校畢業(yè)生，如果實現(xiàn)靈活就業(yè)，并且一直繳納社保的，可以申領社保補貼。這里有一個前提條件“就業(yè)困難”，什么樣的情況可能屬于“就業(yè)困難”？這個如何界定？由誰來界定？

　　胡乃軍：靈活就業(yè)的社保補貼，主要是針對一些特殊人群，就是繳費有困難，不像現(xiàn)在我們有很多年輕人，可能二三十歲就做自媒體，做微商、做網絡直播帶貨等等，這樣的人我覺得不屬于所謂靈活就業(yè)社保補貼的范圍。

　　它指的是曾經被迫做靈活就業(yè)的，他們收入是有困難的，而且曾經做靈活就業(yè)是迫不得已的，主要針對這樣的有困難的群體，我覺得不能過度解讀。比如，我們以前有一個主要針對1963年以前出生的群體，叫“4050政策”，這個是全國普遍的補貼，因為這個群體正好趕上了我們的國有企業(yè)改革，下崗分流時期，所以他們確確實實存在很多的就業(yè)困難。

　　但是現(xiàn)在也有很多人問，像70、80后逐漸進入40、50區(qū)間，他們是不是享受這個福利？不一定的。因為70、80后他們一工作，我國就已經有社會保障和社會保險這個體系了，他們如果一直繳費，就走社保體系。

　　保險是繳費和待遇的強烈關聯(lián)，保險不同于救助，也不同于福利。我們今天所說的社會保險要不要進行補貼，和福利的補貼、救助的補貼是不一樣的。我們國家的福利和救助體系是由民政部門在操作，而我們的社會保險是由人力資源和社會保障部門在操作，這兩個完全獨立、毫無關聯(lián)的體系，各做各的。

　　所以，我覺得所謂的就業(yè)困難也好，畢業(yè)兩年找不到工作也好，還是體現(xiàn)在他繳納社保費有困難，這個是核心判斷指標。所謂的社保補貼，也是相當于幫助這些人繳納社保費，說白了就是減免他們社保繳費，給他們發(fā)補貼了。

　　馮雅：感覺這是一個比較復雜的工作，如果有符合剛才所說的條件的人員，可以去領取靈活就業(yè)社保補貼的話，他應該怎么去申請？

　　胡乃軍：具體的操作執(zhí)行和管理環(huán)節(jié)，這得看各地人社、民政、街道的具體文件里要求了什么。從大體的規(guī)則來看，它應該是民政，加人社，加街道共同來完成。 

　　因為在人社那里，他只記錄了就業(yè)和社保繳費情況，但是這個家庭是不是困難，得通過民政系統(tǒng)的家境生活調查系統(tǒng)來實現(xiàn)。這個人的一些資料和情況還得通過街道來進行調查，所以它是一個綜合全面服務體系。 

　　我剛才說的只是大體原則和全國基本情況，實際各地的情況，我建議大家還是以當地的政府公布的文件或者是具體措施為準，所以還是該打電話問社保局，該上網站，該到現(xiàn)場咨詢，該怎么做還怎么做，各地還得以各地的執(zhí)行為主，我們只是幫大家分析。